日前，首屆國際氫能標(biāo)準(zhǔn)和安全高端論壇在佛山市南海區(qū)舉行并成立國際氫能協(xié)會標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范專業(yè)委員會第一屆委員會。

來自中國、加拿大、日本、德國、英國、法國、捷克、波蘭等多個國家從事氫能標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范研究、應(yīng)用基礎(chǔ)研究、關(guān)鍵技術(shù)研究、產(chǎn)品開發(fā)、檢驗檢測、應(yīng)用推廣的專家和學(xué)者齊聚一堂，論道氫能。

中國電子工程設(shè)計院研究員、全國氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會高級顧問陳霖新接受媒體訪談，探討當(dāng)下氫能源標(biāo)準(zhǔn)制定和安全等相關(guān)問題。

陳霖新

●全國氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會高級顧問全國氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會首任主任委員

●國家科技部973計劃能源領(lǐng)域咨詢專家組副組長（三屆）

●中國動力工程學(xué)會工業(yè)氣體專委會名譽主任委員

●GB50516、GB50177等國家標(biāo)準(zhǔn)主編

問：據(jù)中國經(jīng)濟社會理事會的數(shù)據(jù)，2015年產(chǎn)氫量超過2200萬噸，占到世界產(chǎn)氫量的34%，目前中國是世界第一大產(chǎn)氫國，您認(rèn)為氫能標(biāo)準(zhǔn)的建立對于氫能領(lǐng)域的重要性在哪里？

陳霖新：規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)是什么？就是立規(guī)矩。氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)就是保障氫能產(chǎn)業(yè)的行為質(zhì)量安全。氫能產(chǎn)業(yè)從規(guī)劃、設(shè)計、施工、運行，還有質(zhì)量和安全，都需要用規(guī)范來統(tǒng)一，氫能標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的建立就是讓氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展有法可依，有章可循。

我們國家的氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)中，目前已有20到30多項是針對規(guī)范氫能上游基礎(chǔ)設(shè)施的。目前氫能發(fā)展，其實也已經(jīng)具備了主要的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)了，比如加氫站的建設(shè)已有自己標(biāo)準(zhǔn)，在佛山建立的加氫站，就是依據(jù)技術(shù)規(guī)范--GB50516，有了這個標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，才能對加氫站有統(tǒng)一的認(rèn)識。因此，規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的建立對于氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非常很重要。

早在2005年，我們就已經(jīng)開始建立加氫站的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，到2010年開始發(fā)布并實施。記得當(dāng)時我跟一位老師到北京發(fā)改委，跟部門討論如何建立加氫站，后來被告知我們沒有標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，就先不要談了。后來才知道，原來當(dāng)初北京建立第一個加氫站之時，因沒有建立標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，當(dāng)加氫站建成完畢，才發(fā)現(xiàn)這個加氫站不符合已出臺的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)。

我回去以后，就考慮建加氫站，當(dāng)時奧運會需要建兩個加氫站，上海世博會也準(zhǔn)備籌建一個加氫站，彼時國際氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會還是籌備組，我將一項規(guī)劃報了上去，住建部認(rèn)為這個是工程建設(shè)標(biāo)準(zhǔn)，在摸著石頭過河的日子里，我開始知道，建立氫能源的標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，必須要有一個樣板，而加氫站能不能符合這些規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，必須要進(jìn)行驗證。

當(dāng)時我提出，對于氫能源規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的發(fā)布，必須要經(jīng)過調(diào)試，但是北京加氫站在2008年已經(jīng)啟用了，而氫能源的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)在2010年才進(jìn)行發(fā)布。這些故事告訴我們，氫能源規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的制定，非常重要。

問：氫氣在密閉空間中的體積只要在4——75%，一旦受熱或接觸明火就會爆炸，在安全使用氫能方面，是一個棘手的問題。那么目前氫能制造的安全瓶頸在哪里？氫能標(biāo)準(zhǔn)的建立對制氫安全有哪些提升？

陳霖新：說起保障氫安全，說難也難，說不難也不難。目前我們氫能標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會已經(jīng)制定了20多項的標(biāo)準(zhǔn)，加上系統(tǒng)上制定的一些標(biāo)準(zhǔn)?？梢哉f，從制氫、加氫到運行現(xiàn)在都有一套標(biāo)準(zhǔn)了，可以滿足現(xiàn)在處于初期階段的氫能產(chǎn)業(yè)的發(fā)展需要。

當(dāng)然，還有一些不足的地方。目前要保障氫能安全使用，必須要嚴(yán)格執(zhí)行標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范，來保證氫能基本生產(chǎn)發(fā)展安全。我們在進(jìn)行氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的編寫中，都要把安全問題放在很重要的位置上。

現(xiàn)實的情況是，現(xiàn)在用在氫能產(chǎn)業(yè)的氫氣還很難找到。不是不多，而是很難找。拿佛山來講：2018年，要用的氫氣還不能完全滿足氫燃料電池以及氫能公交生產(chǎn)的品質(zhì)標(biāo)準(zhǔn)要求。

我們是氫能大國，但不是產(chǎn)氫大國，提取原料氫用來合成甲醇，就占了氫產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能的70%。在做量化加氫過程中，氫氣拿過來還不能直接用，用于氫能產(chǎn)業(yè)的還得再提純。我們不能盲目認(rèn)為，中國氫產(chǎn)能十分豐富，這種看法是不準(zhǔn)確的。

氫被認(rèn)為是綠色的高效清潔能源，但是氫從哪來呢？它必須用其他的各種制氫方法來獲取氫。獲得方法不一樣，執(zhí)行方法也不一樣，碳排放量可以相差幾十倍。不能簡單地講氫就是氫能源。

問：我們國家現(xiàn)在為了滿足氫能發(fā)展的需要，應(yīng)該怎么樣去制定這個規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)？

陳霖新：現(xiàn)在的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)基本能滿足氫能源生產(chǎn)發(fā)展要求，但是還不夠?，F(xiàn)在國家制定氫能源的規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)也有了“規(guī)矩”，并不是說誰都可以來制定標(biāo)準(zhǔn)的。目前有些地方有些人也想制定氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)，但在制定規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)當(dāng)中，還存在參差不齊的問題。

目前國家提倡既要做國家標(biāo)準(zhǔn)，也要提倡地方標(biāo)準(zhǔn)，還提倡地方標(biāo)準(zhǔn)和團(tuán)體標(biāo)準(zhǔn)。我覺得，做規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)要講三性：第一是科學(xué)性，第二個是適用性，第三個是先進(jìn)性?？茖W(xué)性就是規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)的制定要符合科學(xué)的原理，不能違背科學(xué)，這是最基本的。適用性就是要滿足需要，必須要有用處。先進(jìn)性也要有。

其實，氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)是經(jīng)過大家討論，在符合三性的原則下達(dá)成一致并共同遵守的，是互相包容的。我們通過規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)都是要舉手或投票表決，標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范的制定需要有共識。

但有了規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)以后，還要不斷修改，要加強地方標(biāo)準(zhǔn)和企業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的編制。比如想制氫，就要制一些“規(guī)矩”，因為國家規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)和地方實際情況目前還存在不通用。

問：國際氫能協(xié)會標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范專業(yè)委員會一直致力于推動氫能標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范領(lǐng)域的相關(guān)工作，對于如何提升氫能標(biāo)準(zhǔn)和規(guī)范的影響力，本次論壇之后，協(xié)會將會有哪些新動作？

陳霖新：接下來就是要進(jìn)行宣傳貫徹落實。規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)出來以后要宣傳，要政府部門去用這個標(biāo)準(zhǔn)。比如加氫站在審批的時候，必須得按照加氫站的技術(shù)規(guī)范來。

我遇到的情況是，很多人請我去評審，其實我建議，標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范怎么樣能夠推廣應(yīng)用？規(guī)范的出臺必須符合需求，監(jiān)管部門要利用這個標(biāo)準(zhǔn)來去進(jìn)行監(jiān)管。

目前，我們有設(shè)立聯(lián)絡(luò)處，通過聯(lián)絡(luò)處就可以去把這個國際標(biāo)準(zhǔn)拿過來，以后需要建立加氫站，也可將其變成一個地方標(biāo)準(zhǔn)等同采用，這個是最簡單的途徑。在這次論壇上，日本專家也提供很多信息，對我們都很有用，比如可以怎么樣用他們的標(biāo)準(zhǔn)來做我們的事，大家一起探討。

問：此次高端論壇，對氫能技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范與法律法規(guī)等方面，進(jìn)行了深入廣泛的討論，南海在氫能產(chǎn)業(yè)方面，有自己發(fā)展的樣本，您覺得南海樣本的貢獻(xiàn)體現(xiàn)在哪里？

陳霖新：南海值得一提的是，在全國率先制定了地方補助標(biāo)準(zhǔn)，包括加氫站建設(shè)的補助，加氫站運營過程當(dāng)中補助等，很有參考意義。

但需要注意一個問題，加氫站建設(shè)的補助是按照日加氫能力，但是日加氫能力缺怎么把關(guān)如何考核，這是難點。

日加氫能力200公斤到500公斤以下作為一個等級，500公斤是一個等級，然后500公斤日加氫能力以上又一個等級，有了這個補助政策以后，如何來實施，怎么樣防止那些想拿國家的錢而又沒干實事領(lǐng)取補助的人，我們要防止這種“騙補”行為。

這里南海區(qū)加氫站建設(shè)補貼政策很有特點，從硬件設(shè)施配置考核，三個條件：壓縮機能力與臺數(shù)，總儲氫質(zhì)量與高壓儲氫質(zhì)量，加氫機能力與數(shù)量，每天工作時間按照12小時，從而避免了一些單位玩文字游戲，用壓縮機連續(xù)工作24小時來作為日加氫能力宣傳，冒出日加氫能力2000公斤，1000公斤的笑話。

目前國內(nèi)各部委也是到南?？疾炝私庋a貼政策，從氫能產(chǎn)業(yè)發(fā)展開始，就考慮避免騙補行為。

在當(dāng)天論壇上，日本嘉賓介紹的那100多個加氫站，據(jù)我所知百分之六七十都是200公斤日加氫能力的小站，按照現(xiàn)在南海補助標(biāo)準(zhǔn)都是不應(yīng)該補助的，但是日本補助了不少，我認(rèn)為這里缺少了一個機構(gòu)進(jìn)行評價。

標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范制定好還需要進(jìn)行監(jiān)察和把關(guān)，有一些沒經(jīng)過審查，標(biāo)準(zhǔn)就出來了，只能說這個地方?jīng)]有進(jìn)行監(jiān)管，我覺得這里面就需要學(xué)習(xí)南海的經(jīng)驗，要學(xué)南海的一整套辦法，所以說南海的氫能規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)很有參考意義。

另外一個，實施監(jiān)管很重要，監(jiān)管的前提是要專業(yè)的人士來干專業(yè)的事。南海在這方面，值得大家學(xué)習(xí)借鑒。